【新新聞】人物》李翔宙當了50年「總統觀察員」 從蔣經國到賴清德,他看見權力最後留下什麼?

前國安局長李翔宙10月6日舉行《政。望:前線五十年,從國安決策到世界現場的國家思考》新書發表會。(顏麟宇攝)

前國安局長李翔宙10月6日舉行《政。望:前線五十年,從國安決策到世界現場的國家思考》新書發表會。(顏麟宇攝)

「這個我一定要倒吸一口氣。」當主持人請李翔宙談談蔣經國、李登輝、陳水扁、馬英九到蔡英文,不同總統的領導風格時,這位當過陸軍司令、國安局長、退輔會主委、駐丹麥代表,見過大風大浪的退役上將,難得露出了為難的表情。

「你叫我談這個話題,非常難回答。」停了一下,他才說,自己1974年從軍校畢業,從基層見習官一路走過半世紀,歷練過無數職務,但他其實還做過一份從來沒有寫進履歷表裡的工作。

「我是『總統觀察員』。」一句話,引起全場笑聲。但李翔宙接下來談的,其實一點也不好笑。

每一種領導風格背後都有必須付出的代價

50年的軍旅、國安與外交生涯,讓他從蔣經國時代一路走到賴清德政府,也讓他以一名軍人的距離,近身看見權力最核心的人。他看到的有領導人的溫度、學養、動員能力、紀律,也有每一種領導風格背後必須付出的代價。

李翔宙的新書《政。望:前線五十年,從國安決策到世界現場的國家思考》10月6日在台北舉行發表會。前副總統蕭萬長、前立法院長王金平、前國安會秘書長丁渝洲出席,台中市長盧秀燕則以預錄影片致詞。李翔宙的公職歷程橫跨軍事、情報、國安、退輔與外交領域,2018年出任駐丹麥代表,至2024年卸任。

只是這一天,他談起那些曾經坐在總統府裡的人時,留下最深印象的,往往不是重大政策,而是一個眼神、一句話、一場只有幾分鐘的談話。

蔣經國:五分鐘,先問一個連長有沒有女朋友

第一個故事發生在1980年。

當時李翔宙人在澎湖擔任連長。一天下午,總統警衛室突然衝進辦公室,只告訴他一件事:兩個小時之後,總統要來。「從現在開始,任何人不要動。」兩個小時後,蔣經國到了。

年輕的李翔宙站在這位掌握國家最高權力的總統面前,做了一場20分鐘口頭簡報。「我憑我這一生最大的勇氣,沒有發抖。」他說。簡報結束,蔣經國卻沒有繼續問軍務。他拉著李翔宙的手,要他坐在旁邊。「老太爺、老太娘還好吧?」「你今年幾歲了?」「你結婚了沒有?」發現李翔宙還沒結婚,蔣經國甚至問:「怎麼沒有結婚呢?有沒有女朋友?我幫你介紹女朋友!」前後不過五分鐘。

李登輝任副總統,蔣經國祝賀(取自wikimedia commons)
李登輝任副總統,蔣經國祝賀。(資料照,取自wikimedia commons)

多年之後,李翔宙仍然記得這五分鐘。一個在戒嚴時代,掌握國家生殺大權的人,到了基層部隊,坐下來問一名年輕連長父母好不好、結婚了沒有,最後拍拍他的肩膀,只留下一句:「好好幹喔。」

後來,曾經擔任李翔宙指揮官的總統府侍衛長周仲南告訴他:「翔宙啊,總統非常誇獎你,總統叫我幫你找女朋友。」李翔宙趕快回答:「報告指揮官,你了解我吧?」「對,我幫你回絕了。」

幾十年過去,李翔宙談起蔣經國,最後濃縮成一句話:「走動式的管理,感動了全台灣。」對一名基層軍官來說,政治人物口中的「親民」或許很抽象;但對那年站在澎湖營區裡的李翔宙而言,領導有時候就是總統願不願意坐下來,多花五分鐘問一個連長的父母。

李登輝:像下一盤棋,最後才知道他贏了

談到李登輝,李翔宙沉默了一下。「這是我最難訴說的人。」李翔宙形容,李登輝的一生「都像是在下圍棋」。看著棋局進行時,外人未必知道他正在想什麼,甚至可能看不懂棋子為什麼落在那裡。

「棋盤結束了,你才知道,喔,結束了,他贏了。」兩人的一段對話,發生在九二一大地震之後。

當時李翔宙擔任總統府副侍衛長,跟著李登輝在中部災區奔波兩個月。回到辦公室第一天,他剛好走進總統辦公室。

李登輝突然問他:「副侍衛長,你說我們現在政府最欠缺什麼?直說,不要想。」李翔宙回答四個字:「整合能力。」

李登輝沒說話,立即站起來。右手拿了一本英文原文書,講的是「Integrate」;左手又拿了一本日文書,談的是「集約」。兩本書,研究的都是同一件事:整合。李翔宙至今仍記得那個畫面。

一場大地震之後,當一名副侍衛長從第一線看到政府部門協調不良,總統辦公桌旁早已放著研究同一問題的書。因此,在李翔宙眼中,李登輝最突出的特質,是「我看過所有領導人中,最能夠運用學理來治理國家的領導人」。他也把李登輝對台灣政治最大的影響,歸結到台灣本土意識上升與民主轉型。

陳水扁:一個深深的鞠躬

談到陳水扁,李翔宙又停了下來。「我是最不敢談他。」理由很簡單。「因為他是當今我們任何一個人,講到這三個字,都會引起你我吵架的人。」

但李翔宙接著講了一個與政治無關的故事。

2003年,美國發動伊拉克戰爭。一個星期天早上7點,時任國防部長湯曜明打電話給李翔宙,要他當天下午3點,完成一份「美國為什麼再打伊拉克」的簡報。

八個小時,一個人。李翔宙形容自己只能「卯足了勁」準備。可是偏偏就在那一天,他的父親正在台北榮總,食道癌末期,已經到了彌留時刻。醫院一通又一通電話打來。「你趕快來見你父親最後一面。」一共打了十通催命電話,可是李翔宙走不開。

下午3點,他仍在衡山指揮所,跟著湯曜明把簡報向陳水扁總統完整的報告完畢。直到簡報結束,湯曜明辦公室主任才悄悄告訴部長:李執行官的父親,上午11點已經過世了。

湯曜明看著李翔宙,只說了一聲:「對不起。」後面的話再也講不下去。當天晚上,湯曜明把這件事情報告陳水扁總統。

第二天早上8點,陳水扁總統親自走到李翔宙的辦公桌前。沒有長篇安慰。總統站在一名軍官面前,深深鞠了一個躬,然後離開。二十多年後,李翔宙還記得這個鞠躬。

陳水扁、呂秀蓮。(新新聞資料照)
陳水扁、呂秀蓮搭檔參選2000年總統,當選,並在2004年連任成功。(新新聞資料照)

但當他從個人的記憶轉向對總統領導風格的評價時,語氣也變得複雜。「阿扁總統,是我看過所有領導人裡面,最會動用、動員人力的人。」在李翔宙的觀察裡,陳水扁擁有很強的政治動員能力;他的評論則是,當政治動員進一步成為治理方式,代價也隨之出現。

他最後只說:「但是他自己也絆倒了。」

馬英九:每一步都對,卻少了什麼?

馬英九的故事,也發生在一場喪事。

當時李翔宙擔任憲兵司令,母親過世。他沒有告訴辦公室任何人。

兩個星期內,他和家人低調處理完所有後事。直到第二殯儀館火化當天,一名同仁偶然看見李翔宙,才發現司令的母親過世了。消息傳到時任國防部長高華柱耳裡。高華柱甚至不敢相信,反覆查證,最後派秘書親自到第二殯儀館確認。

看到李翔宙真的站在那裡,高華柱打電話給他:「翔宙,對不起,你的家事我都不知道。」當天晚上,消息傳到馬英九。

第二天,憲兵司令部舉辦七大情治首長情報講習會議,由馬英九主持。身為主辦幹部的李翔宙站在現場。馬英九走過來,和他握了一下手。一句話也沒有說。

後來高華柱告訴李翔宙,其實馬英九當時已經批准他晉升上將的人事令。這就是李翔宙眼中的馬英九。

「照表操課,是馬總統的習慣。」流程符合、程序符合、法律符合、道德符合。「你把馬總統每做的一件事情公開來看,都沒有錯。」說到這裡,李翔宙補上三句話。「但是沒有激情,沒有人情味,沒有效率。」

這是他的個人觀察。但李翔宙同時給馬英九另一個很高的評價:「馬總統的人格、清廉,歷史上少有。」接著話鋒一轉,他突然開了一個玩笑:「他還是全世界僅有,因為長得帥,所以他的選票特別多。」全場笑了。

蔡英文:總統府一路找到福隆

蔡英文留給李翔宙的記憶,又是另一杯酒。

2017年,李翔宙擔任退輔會主委。因為立法院幾位國民黨立委質詢指控他「求官」,李翔宙認為人格受到質疑,當天下午便基於政務官責任主動請辭,隨後帶著家人前往北海岸。他沒有留在台北。蔡英文卻透過自己的管道,在福隆找到他。

第二天,李翔宙到了總統官邸。沒有大陣仗,只是一場很簡單的餐會。他與蔡總統兩個人面對面坐著。

蔡英文倒了一杯紅酒,對他說:「我代表國家,謝謝您的辛勞。」說完,一杯喝乾。

20240512-總統蔡英文(右一)、前總統馬英九(左二)12日出席2024年慈濟浴佛大典。(顏麟宇攝)
前總統馬英九(左二)、蔡英文(右一)的勝選都代表台灣又歷經一次政黨輪替。(資料照,顏麟宇攝)

餐會結束。李翔宙後來繼續留在蔡政府,2018年出任駐丹麥代表,直到2024年10月卸任。

回顧蔡英文8年執政,李翔宙給出的歷史觀察同樣有褒有貶。他認為,蔡英文任內把台美關係推向高點,同時兩岸關係也進入高度緊張的階段。

從蔣經國的走動管理、李登輝的學理治理、陳水扁的政治動員、馬英九的程序與自律,到蔡英文的政治領導,李翔宙說,如果能把五位總統的優點全部集合到同一個人身上,「那一定就是台灣最棒的領導人」。

他停了一下:「這個目前還沒有看到,但是台灣需要這樣的領導人。」他說。

「那為什麼沒有評論賴清德?」

主持人此時追問了一句:「為什麼沒有評論賴清德總統?」

這時李翔宙沒有立刻從個性談賴清德,他先談今天的台灣。

在這名曾經掌管陸軍、國安局,又在歐洲外交第一線待了6年的退役將領眼中,當前台灣正面對極其嚴峻的安全環境。他的新書也反覆提醒,台灣安全不能單純建立在「美國一定會來」的假設上,國家必須建立自己的戰略能力。

「現在的總統,容不了他有任何的出錯。」李翔宙認為,賴清德承接的,是前面五位總統一步一步留下的台灣,也是美中競爭、北京持續主張統一、台灣內部世代焦慮同時交會的時代。

於是,「總統觀察員」第一次把話直接說給現在坐在總統府裡的人聽。

「賴總統,你不能只當台獨的符號,你要當台灣的領導人。」「你不要只管今天的選票,你要管台灣的明天。」「你不能只說人民想聽的話,你要說人民最需要聽的話。」

最後一句,他說得更重:「你的理念,不能超過人民的安全。」

這不是李翔宙第一次談台灣的安全困境。他近期公開論述多次主張,台灣不能把外部援助視為理所當然,也呼籲外交與國防形成跨黨派、長期性的戰略共識。

只是這一天,所有國際戰略、兩岸關係與國家安全的討論,最後又回到他50年前從軍之後始終在學習的一件事──領導。

李翔宙提起美軍領導統御課程中的一句話:「You are not what you are, but what you are perceived to be by others.」

他把它翻成一句更直白的中文:「你不是你,你是眾人期待的。」

一個總統可以有自己的信念、政治歷程與意識形態,但當他坐上國家最高的位置,人民看待他的方式,已經超越他如何看待自己。李翔宙最後說,當一個國家的領導人把私利放在最前面,國家將找不到出路。

這或許也解釋了,為什麼一個當過陸軍司令、國安局長、大使的老軍人,到了公職生涯的最後,最想談的仍然不是槍砲、飛彈,也不只是美國、中國與台海。

他想談的是「人」。1980年的澎湖,一名年輕連長第一次近距離見到總統;46年之後,他已經看過六位總統走進那棟辦公室。

有人問他的父母,有人拿出兩本書,有人向他深深鞠躬,有人只握了一下手,有人找到福隆,請他喝下一杯酒。

五個畫面,五種領導。而第六個人的故事,目前還在寫。